Mineralen Forum

Bronze => Algemene discussie => Determinatie => Topic gestart door: marshaenryan op mei 12, 2014, 23:27:06

Titel: Vraag pyriet of?
Bericht door: marshaenryan op mei 12, 2014, 23:27:06
Mijn zoon heeft dit afgelopen week aan de kust gevonden hier in Noorwegen. Er zitten allemaal bronskleurige glimmende gladde stukjes in, weet niet of dit op de foto goed zichtbaar is omdat ik de foto's ook moet verkleinen. Hij wil heel graag weten wat het is. We hadden ook een stukje gevonden dat wat roestig was en meer goudkleurig en erg poreus met duidelijk hoekige stukjes er in, daarvan zei iemand dat het wellicht pyriet is maar de vraag is wat dit dan is, hetzelfde of toch iets anders?
Titel: Re: Vraag pyriet of?
Bericht door: Robert Komduur op mei 13, 2014, 08:16:19
Moeilijk te zeggen, de foto's geven helaas geen duidelijke weergave. Het zou pyriet of eventueel marcaciet kunnen zijn. Wat bedoel je met hoekige stukjes, zijn dit kristallen? Bij beide genoemde mineralen komt deze vorm voor. Probeer anders een detail opname te maken.

Gr. Robert
Titel: Re: Vraag pyriet of?
Bericht door: marshaenryan op mei 13, 2014, 09:18:22
tweede poging.. tis wat uitpuzzelen qua verkleinen ed van de foto's .. heb er nu ook bij gedaan van de kleinere stukjes die anders lijken.. sowieso zijn deze erg poreus en brokkelt snel af itt het grote stuk wat wel barstjes heeft maar keihard is.
Titel: Re: Vraag pyriet of?
Bericht door: Kristian Egberts op mei 13, 2014, 09:39:34
Hoi Marsha,

Ik heb de foto's bekeken en ik ben van mening dat het, met de info die je nu geeft, een mica is. Mica is een groepsnaam voor meerdere mineralen die voorkomen in  felsische vulkanische gesteenten, zoals graniet en ryoliet (zie ook http://nl.wikipedia.org/wiki/Mica).

Aangezien ik geen overduidelijke aanwijzing zie voor pyriet denk ik dat je dat kunt wegstrepen.
Pyriet is bijvoorbeeld een kubisch mineraal en op foto DSCF4838kopie.jpg en foto 1DSCF48461.jpg zie je dat de kristalstructuur eerder richting een mica vorm gaat.

In ieder geval, ik ben geen deskundige op determinatie gebied, maar ik heb zelf ook mica's in mijn verzameling (muscoviet bijvoorbeeld) en toen ik jouw foto's zag, was dat het eerste wat in mijn gedachte kwam.

Groetjes,
Kristian
Titel: Re: Vraag pyriet of?
Bericht door: marshaenryan op mei 13, 2014, 09:54:05
Heb er zelf echt totaal geen idee van. Sinds mijn zoon van alles vindt, begin ik er zelf ook wel plezier in te krijgen om er achter te komen wat het is en zie ineens door zijn ogen alle schatten om ons heen ;) hoop nog veel vaker hier op ontdekkingsreis te gaan :) genoeg te ontdekken Nog.  Bedankt voor de info zo ver. Ga eens lezen over mica
Titel: Re: Vraag pyriet of?
Bericht door: Kristian Egberts op mei 13, 2014, 10:06:01
Heb er zelf echt totaal geen idee van. Sinds mijn zoon van alles vindt, begin ik er zelf ook wel plezier in te krijgen om er achter te komen wat het is en zie ineens door zijn ogen alle schatten om ons heen ;) hoop nog veel vaker hier op ontdekkingsreis te gaan :) genoeg te ontdekken Nog.  Bedankt voor de info zo ver. Ga eens lezen over mica

Precies, dat is voor vele mineralenzoekers de magie en de 'verslaving' van de hobby ;).
Eenmaal begonnen, blijf je verzamelen of zoeken of bezig met de hobby.

Een advies om mineralen zo goed mogelijk te kunnen determineren, is bijvoorbeeld van elke vondst opschrijven waar de exacte vindplaats is. Dat helpt altijd bij het determineren. Wat ook daarbij helpt, is foto's maken van de vindplaats (in jouw geval de kust, maar zijn er ook de rotswanden en wat voor gesteente is dat). Als je bijvoorbeeld in een steengroeve iets vindt in een bepaalde laag of ader, kan dat bijdragen aan het determineren.
Titel: Re: Vraag pyriet of?
Bericht door: marshaenryan op mei 13, 2014, 10:09:24
Kijk zo leer je bij :) wist niet dat dat zo belangrijk was.  Moet wel foto's hebben van waar het weg komt. Net voor flø noorwegen echt tussen de rotsen op het strand.  Zal zo op de computer kijken of ik nog wat preciezer kan zijn.
Titel: Re: Vraag pyriet of?
Bericht door: Kristian Egberts op mei 13, 2014, 10:12:43
Kijk zo leer je bij :) wist niet dat dat zo belangrijk was.  Moet wel foto's hebben van waar het weg komt. Net voor flø noorwegen echt tussen de rotsen op het strand.  Zal zo op de computer kijken of ik nog wat preciezer kan zijn.

Helemaal top! Als je foto's zou hebben, kunnen we in ieder geval ook zien wat de vindplaats is en wat daar op te zien is.

En op het forum is zoveel te leren en lezen over mineralen, dus kijk rustig rond en wie weet wat je allemaal tegen komt :)
Titel: Re: Vraag pyriet of?
Bericht door: Bert de Ruiter op mei 13, 2014, 10:30:39
Ik sluit mij aan bij Kristian.

Van wat ik op de foto's kan zien denk ik ook richting Mica's, zeker daar ik hier en daar op de foto's zie dat de vlakjes een bepaalde gelaagdheid vertonen, zoals bijvoorbeeld op foto 1DSCF48461.jpg

Mica's zijn trouwens ook een belangrijk gesteentevormend onderdeel van felsische vulkanische gesteenten, zoals bijvoorbeeld graniet, een gesteente wat ook heel veel voorkomt in Noorwegen.

Bert
Titel: Re: Vraag pyriet of?
Bericht door: marshaenryan op mei 13, 2014, 10:31:35
62.395321,5.840478

volgens google maps daar om precies te zijn ;)

OP de foto waar ook mijn andere zoon op staat linksvoor tussen de losse stukken daar. Op de andere foto is het de uitloper rechts in beeld.
Titel: Re: Vraag pyriet of?
Bericht door: Bert de Ruiter op mei 13, 2014, 10:48:56
OK,

Je zat daar dus in de omgeving van Ulsteinvik. Ulsteinvik behoort geologisch gezien tot de westelijke "Gneis" regio in Noorwegen en Gneis is weer een gesteente wat zich mede vormt uit Graniet. Dus er is sowieso Graniet aanwezig in die regio, hetgeen mij nogmaals leidt richting Mica.

Ajuus,

Bert
Titel: Re: Vraag pyriet of?
Bericht door: Robert Komduur op mei 13, 2014, 10:50:08
Ik sluit mij aan bij Kristian.

Van wat ik op de foto's kan zien denk ik ook richting Mica's, zeker daar ik hier en daar op de foto's zie dat de vlakjes een bepaalde gelaadheid vertonen, zoals bijvoorbeeld op foto 1DSCF48461.jpg

Mica's zijn trouwens ook een belangrijk gesteentevormend onderdeel van felsische vulkanische gesteenten, zoals bijvoorbeeld graniet, een gesteente wat ook heel veel voorkomt in Noorwegen.

Bert

Mee eens, het gaat hier zeker om een mica variant!
Titel: Re: Vraag pyriet of?
Bericht door: Erwin Bras op mei 13, 2014, 10:51:17
Hallo Marcha,

Ik heb hier een link naar een leuk leesbaar stuk over noordelijke zwerfstenen, uit de foto's kan je het basis materiaal herkennen,

lees ze  ;)

http://jpruntel.home.xs4all.nl/index.html

Titel: Re: Vraag pyriet of?
Bericht door: Robert Komduur op mei 13, 2014, 10:54:24
1DSCF48461.jpg ziet er wel een beetje uit als Muscoviet trouwens

Je hebt helemaal gelijk Daniel, Muscoviet is een mica variant..... :)
Titel: Re: Vraag pyriet of?
Bericht door: Daniel Middel op mei 13, 2014, 10:55:39
Ik lees nu pas dat dat al een paar keer gezegd is, daarom mijn bericht verwijderd ;)
Titel: Re: Vraag pyriet of?
Bericht door: Kristian Egberts op mei 13, 2014, 10:56:59
Haha, ik werd al verward door een missende opmerking van Daniel.

Maar conclusie is dus dat zowel Bert, Erwin, Robert, Daniel en ik zien dat het een mica variant is.
Welke van de meest voorkomende varianten het is, weet ik niet. Dit zijn, volgens Google, de meest voorkomende varianten:

Muscoviet (A = K+; B = Al3+ ; X = Al3+) KAl2(AlSi3)O10(OH)2.
Biotiet (A = K+; B = Mg2+ en/of Fe2+; X = Al3+) K(Mg,Fe2+)3AlSi3O10(OH,F)2
Glauconiet (A = K+ en/of Na+; B = Fe3+, Al3+ of Mg2+; X = Al3+)
Chloriet (A, B = Mg2+, Fe2+, Ni2+, Mn2+ met soms andere cationen; X = Si4+ en/of Al3+)
Lepidoliet (A = K+, B = Li+, X = Al3+)
Flogopiet (A = K+, B = Mg2+, X = Al3+)
Fuchsiet (A = K+, B = Al3+, X = Al3+)
Zinnwaldiet (A = K+ en/of Li+, B = Fe2+; X = Al3+)
Celadoniet (A = K+, B = Mg2+ en/of Fe2+, X = Fe3+ en/of Al3+)
Paragoniet (A = Na+, B = Al3+, X = Al3+)
Titel: Re: Vraag pyriet of?
Bericht door: marshaenryan op mei 13, 2014, 10:58:43
Geweldig :) heel hartelijk dank voor alle info.. net een heel klein schilfertje eens wat dichterbij bekeken met de huis tuin en keuken microscoop. Ziet er een beetje uit als een soort bruine basterdsuiker aan de randen sowieso :) Ga de link straks zeker even bekijken. Zou nog wel eens een hobby kunnen worden dit ;)..
Titel: Re: Vraag pyriet of?
Bericht door: Kristian Egberts op mei 13, 2014, 10:59:45
Geweldig :) heel hartelijk dank voor alle info.. net een heel klein schilfertje eens wat dichterbij bekeken met de huis tuin en keuken microscoop. Ziet er een beetje uit als een soort bruine basterdsuiker aan de randen sowieso :) Ga de link straks zeker even bekijken. Zou nog wel eens een hobby kunnen worden dit ;)..

Leuk om te horen. En als je nog meer vragen en inbreng hebt in het forum, dan is dat altijd welkom.
In ieder geval hebben we dit mysterie zeer waarschijnlijk mee op kunnen lossen.
Titel: Re: Vraag pyriet of?
Bericht door: Bert de Ruiter op mei 13, 2014, 11:05:40
Hoi Marsha of Ryan ?

Ik weet niet of jullie daar al geweest zijn, maar mocht je zoon dit nu leuk vinden, neem hem dan eens een dagje mee uit naar de steengroeve van Winterswijk. Daar bestaat de mogelijkheid om Pyriet te vinden.

Kijk maar eens hier: http://www.mineralsforum.eu/index.php?topic=1089.0

Ajuus,

Bert
Titel: Re: Vraag pyriet of?
Bericht door: marshaenryan op mei 13, 2014, 11:22:37
Hoi Bert

Bedankt voor de tip maar dat ligt enigszins uit de route :) We wonen hier in noorwegen. . Ørsta
Titel: Re: Vraag pyriet of?
Bericht door: Bert de Ruiter op mei 13, 2014, 12:32:13
OK,

Ik dacht dat Noorwegen een vakantiebestemming was. We hebben hier namelijk net een vakantieperiode achter de rug. Vandaar.

Ajuus,

Bert
Titel: Re: Vraag pyriet of?
Bericht door: marshaenryan op mei 13, 2014, 12:58:13
Voel me ook elke dag alsof ik op vakantie ben hoor ;) denk niet dat ik snel uitgekeken raak. Geniet elke dag volop van alle mooie natuur.  Maar als je hier in de buurt toevallig nog tips hebt, hou ik me van harte aanbevolen :)
Titel: Re: Vraag pyriet of?
Bericht door: Henrie G. Heikens op mei 13, 2014, 13:06:18
Wij hebben een enorme database met locaties, die we op dit moment omzetten naar zogenoemde Field-maps.
Een Field-map is een "veldkaart" alle benodigde gegevens van een locatie op staan om te bezoeken
Kijk maar een op het forum bij een locatie topic, boven in de menubalk staat een knop Field-map

Van de Scandinavische landen hebben we nog geen Field-maps gemaakt, maar we zijn er wel druk mee bezig

 
Titel: Re: Vraag pyriet of?
Bericht door: Bert de Ruiter op mei 13, 2014, 13:42:22
Ik weet niet hoever Oppland bij jullie uit de buurt is, maar in die regio liggen de restanten van de voormalige Tverrfjellet gruve (Hjerkinn gruve) , met onder andere storthopen en volgens informatie die ik van een bevriende Duitse verzamelaar heb, viel daar een aantal jaar geleden in die storthopen o.a. nog Pyrite, Pyrrhotite, Magnetite en Garnet te vinden.

Het betreft de volgende locatie: Tverrfjellet gruve, Hjerkinn, Dovrefjell, Dovre kommune, Oppland fylke, Norge (http://www.mindat.org/loc-32860.html).

Ajuus,

Bert
Titel: Re: Vraag pyriet of?
Bericht door: marshaenryan op mei 13, 2014, 14:05:30
Heb de fieldmaps gevonden

En oppland is 4.5 uur ongeveer dus voor n x een dag nog te doen. 
Ben me ondertussen hier aan het inlezen http://www.nags.net/
Titel: Re: Vraag pyriet of?
Bericht door: Bert de Ruiter op mei 13, 2014, 14:17:49
De NAGS website is inderdaad een mooie ingang voor informatie over Noorwegen.

Succes met inlezen.
Titel: Re: Vraag pyriet of?
Bericht door: Bert de Ruiter op mei 13, 2014, 14:32:01
Hier de excacte google maps coordinaten voor de locatie van de mijnstortberg: 62.227456,9.518495

De mijnstortberg ligt binnen een militairoefenterrein, maar dit terrein is (behalve tijdens oefeningen) vrij toegankelijk.